esperienze

Nel mondo cattolico c'e' chi trova problematiche alcune espressioni liturgiche, per via della ostilita' antiebraica che sembra implicita. Secondo questo povero moderatore di ICRC si tratta invece di rabbini che  impongono, nientemeno, che di cambiare le parole delle sue preghiere!

> È vero, non sta agli ebrei insegnare ai cristiani come devono pregare o che cosa devono pensare, e nessuno
> fra gli ebrei o i rabbini italiani pretende di farlo.

la mia esperienza sarebbe un po' differente

avversari

L'ebraismo, dopotutto, è e resta l'avversario spirituale del cattolicesimo per eccellenza.

(testo originale qui) 

Curioso modo di intendere il dialogo rispettoso con l'Ebraismo.

quinte colonne

Qui leggiamo una apologia della espulsione degli ebrei dalla Spagna. E la moderazione approva. D'altronde e' difficile instaurare un dialogo rispettoso con delle "quinte colonne".

Non riesco proprio a piangere sui tuoi marrani, sorry. Se poi penso alle loro intese coi turchi ed al fatto che gli ebrei sono stati le quinte colonne dei Parti e dei Persiani, oltre che degli Arabi, ai danni dei cristiani, non posso che approvare le misure prese dalle loro Maestà Cattoliche, la Beata Isabella e Don Ferrante, per renderli innocui nella Spagna appena riconquistata.

giuramenti obbligatori

In questo post di ICRC l'autore (con il consenso della moderazione) si esercita nel paragone tra Israele e nazisti, non perde occasione per irridere la unicita' della Shoah e allude all'eccessivo potere di chi ne custodisce la memoria. Il tutto in poche righe: davvero un dialogo rispettoso!

Non mi ricordo adesso chi nel passato usava la rappresaglia, uccidendo 10 degli altri per 1 di loro.
Chi erano?
Nazisti?
No, no, scusate, non si può dire, altrimenti fanno giurare anche me sulla Bibbia che l'olocausto è una unicità nella storia dell'intero spazio siderale.

distinzioni

non ha l'intelligenza sufficiente per rendersi conto che frequentare il tempio e tagliarsi il prepuzio è una cosa, seguire i precetti dei farisei ben altra.

(Tratto da questo post pubblicato su ICRC con approvazione dei moderatori)

Viene da chiedersi se questo genere di distinzioni aiutano il dialogo rispettoso.

dicono di noi

Qui si puo' leggere l'accorata preoccupazione di uno dei moderatori di ICRC. Notevole la associaziona automatica con le vittime dei servizi segreti israeliani - e di quale altro Paese, senno'? Certo che i moderatori di ICRC sono davvero persone di cultura. La loro erudizione in materia di crimini ebraici pare davvero sconfinata.

sai benissimo che questo newsgroup è sotto tiro. Perchè lanci queste esche? Vuoi che ti risponda di andare a guardare che cosa combinò il Mossad a Lillehammer?

missione compiuta

Come si puo' condurre un dialogo rispettoso con una religione inutile e soppiantata? E' un enigma che sembra tormentare questo postatore. Il post e' ovviamente offensivo per gli ebrei, ma la moderazione lo pubblica ugualmente: per instaurare una atmosfera favorevole al famoso dialogo rispettoso?

Con la venuta di Cristo la missione di Israele si è compiuta (imho il far nascere il Cristo secondo la carne è molto più importante del testimoniare il monoteismo: per quello basta in islam qualunque). Il nuovo Israele - al quale ormai appartengono popoli di ogni lingua tribù e nazione - è la Chiesa.

la vostra fede

Interessante questo saggio di "dialogo rispettoso" in seconda persona plurale, che se la prende con il popolo ebraico intero. E la moderazione approva.

la vostra fede ha metaforicamente messo nel tempio il popolo al posto di Dio.

cancellazione della memoria

Questo utente di ICRC conduce in questo post il suo dialogo rispettoso con gli ebrei accusandoli di avere cosi' tanto potere (nel mondo dei media?) da aver condizionato secoli di storia e messo a tacere, nientemeno che i sadducei. Notate il buongusto nella scelta del vocabolario, con il libero impiego di termini come "memoria". E la moderazione approva, e sempre per aprire al dialogo rispettoso con gli ebrei.

I sadducei, dei quali grazie all'efficiente cancellazione della loro memoria da parte vostra si  sa pochissimo, avevano forse alcuni tratti di maggior aderenza alla  tradizione patriarcale, per via della loro estrazione sociale.

compromessi e profeti

Agostino Gemelli e' stata una figura a dir poco controversa. Alcune sue affermazioni antisemite del 1924 suonano tristemente sinistre: “se insieme con il positivismo, il libero pensiero e il Momigliano morissero tutti i Giudei che continuano l’opera dei Giudei che hanno crocifisso Nostro Signore, non è vero che tutto il mondo starebbe meglio ? Sarebbe una liberazione”. Ma questo lettore di ICRC non ha dubbi. Gemelli scrisse quel che scrisse solo per compiacere il Fascismo. Piccolo dettaglio: le leggi razziste vennero emanate nel 1938, quattordici anni dopo gli auguri di sterminio con battesimo, firmati dal fondatore e rettore dell'Universita' Cattolica del Sacro Cuore di Gesu' di Milano. Il quale, probabilmente, aveva anche doti profetiche. Prima ancora che l'antisemitismo diventi politica ufficiale del Regime, il sant'uomo si finge antisemita, per "arruffianarsi Farinacci e salvare un sacco di ebrei". - che nel 1924 non rischiavano nulla. La moderazione di ICRC, con bizzarro senso storico, approva il post, con tanto di riferimento evangelico. Cosa non si fa in nome del dialogo rispettoso. 

io tra un Gemelli che ha fatto un discorso sbagliato per arruffianarsi Farinacci e salvare un sacco di ebrei nonchè l'università Cattolica, e migliaia di antifascisti in piazza a fascismo morto, sceglierò sempre Gemelli, chiudendo tutti e due gli occhi sui suoi errori, anzi non parlandone più.

il Gesù del "date a Cesare.." per me è il Gesù del compromesso. che i suoi seguaci si siano compromessi a volte oltre il limite,  è più che comprensibile.
VIVA il compromesso.

Israele e il circolo di bocce

Chi frequenta ICRC raramente si lascia sfuggire la possibilita' di pubblicare proprio bignamini teologici, soprattutto se si tratta di attaccare Israele, o di irridere l'ebraismo. Come in questo post. Che la moderazione approva, beninteso nell'ambito di un dialogo rispettoso.

Non può esserci alcun ostacolo teologico alla "autodeterminazione" degli ebrei attuali, dato che i discendenti spirituali dei farisei, respinto il Messia promesso ai patriarchi ed a Mosé hanno cessato di essere il "popolo di Dio". Qualsiasi cosa essi facciano su questa terra, che essi edifichino o meno uno stato, anzi, la loro stessa esistenza quale etnìa o comunità religiosa, non è più "sacramento universale di salvezza", bensì soltanto una mera costruzione umana, teologicamente non diversa da un circolo di bocce o dall'impero Ming o da Google.


(provate ad immaginare un ebreo che provi a scrivere su ICRC che il Vaticano e' paragonabile a un circolo di bocce...)

gargarismi e intagli di pastori

La denigrazione dell'Ebraismo e' una costante fra chi frequenta ICRC. I moderatori accettano di pubblicare. Nel nome del dialogo rispettoso, ovviamente.

Il fatto è noto: la nazione ebraica non ha mai espresso un Tucidide o un Fidia o un Omero, bensì solo gargarismi e intagli di pastori. Almeno fino a quando non si è ellenizzata a sufficienza. Ma ha, comunque, una sua storia. Proprio per la sua estrema marginalità ed umiltà, del resto, Dio l'ha prescelta.

Post completo qui.

riunirsi nel ghetto

Che linguaggio felpato, su ICRC, quando si deve parlare di segregazioni e discriminazioni. Fara' parte del "dialogo rispettoso"?

Ti ho semplicemente spiegato che non esiste alcuna differenza tra la teologia del papa che ha ordinato, nel cinquecento, agli ebrei di Roma di riunirsi nel ghetto, e quella del papa che nel novecento ha visistato il Tempio Maggiore. La teologia è la stessa. Solo il contesto politico è mutato, di conseguenza sono cambiate anche le scelte pragmatiche della Chiesa

Testo completo qui.

pecore matte

Un dialogo rispettoso si conduce con citazioni dantesche, senno' che rispetto c'e'?

Purtroppo non capisci un tubo e sei la classica pecora matta di dantesca memoria, che parla a vanvera per il piacere di far ridere gli ebrei.

(il post si puo' leggere qui)

gli ebrei piu' ottusi

Notevole il linguaggio di questo post, cosi' rispettoso verso ebrei e "cultura laica". La quale non si capisce bene cosa sia, ma certo e' dominata da persone ottuse. Indovinate un po' di quale religione.
Il tutto con la approvazione della moderazione di ICRC.

Curioso come la cultura postmoderna usi le incomprensioni tra gli ebrei e cattolici per accentuarle, a differenza della Chiesa che si adopera in ogni modo per attenuarle, e sviluppi il complesso rapporto Bibbia-Vangelo nel modo più ipocrita e distruttivo possibile usufruendo del freddo cervellotismo quando la passione invece le unisce.
La cosiddetta cultura laica, in fondo, senza gli ebrei più ottusi come Marx, Freud e i loro attuali epigoni; Derrida & company,...NON SAREBBE NULLA !!

domande e risposte

Credo sia stato l'ebreo Yousha ( o come si scrive ) che si e' domandato perche' mai gli ebrei siano cosi' fortemente catalizzatori di odio.

Una domanda che la moderazione di ICRC non considera evidentemente offensiva. Il post si trova qui.

una ipotesi

Le teorie sul complotto mondiale ebraico sono, per gli utenti di ICRC, diventano "ipotesi" se a pronunciarle e' un cattolico tradizionalista come Hutton Gibson.

> Hutton Gibson ha infatti affermato che gli ebrei cercavano di instaurare una
> religione mondiale e un governo mondiale e ha espresso la sua teoria su una
> cospirazione, che avrebbe coinvolto tra gli altri i banchieri ebrei, la
> Federal Reserve statunitense e il Vaticano.

Qui la cosa cambia.
Sara' un' idiozia, ma e' pur sempre un' ipotesi. 

(testo completo qui). La moderazione approva il post, il thread si chiude senza proteste. Mantenere visibilita' su certe ipotesi aiutano il dialogo rispettoso; e chissa', magari in questo modo si riduce il terribile potere ebraico.

l'Olocausto dei camion

Ai lettori (e ai moderatori) di ICRC non piace affatto che si parli di unicita' della Shoah. Ecco che scambi di opinione tocca di leggere in un newsgroup che sarebbe dedicato al "dialogo rispettoso" con gli ebrei

> Secondo me, l'unica cosa che possa definirsi eccidio di massa ai giorni nostri è l'aborto.

x me olocausto moderno sono i tantissimi morti ad es. x l'amianto, continuato a produrre x anni dopo che si sapeva....
Ma di casi simili ce ne sono tanti!
prova ad es. a pensare al popolo palestinese cacciato via dalla sua terra: in-giustizia? ma lo e' ancor di piu' x l'indifferenza di TUTTI, esattamente come x gli ebrei.. ma ci sono mille altri aspetti che minano la societa' che ci circonda. L'altro gg vedevo un camion portare allarottamazione tante auto ancora in ottimo stato..

(testo completo qui)

tipico

Ecco come si usa zittire gli interlocutori su ICRC

Il suo è il tipico modo di fare del ghetto giudio che io conosco quanto basta
(testo originale, qui)

Naturalmente, si tratta di un "dialogo rispettoso" con l'ebraismo, come da manifesto, certificato dalla moderazione ecc. ecc.

delicato

Ci sono post su ICRC che parlano di un eccessivo potere ebraico - che naturalmente e' pericoloso e va fermato. La moderazione approva.

il problema che è molto delicato dire che certe politiche sono orientate da centri-studi in mano a persone di cultura e origine ebraica, o che tali sono i manager di molte multinazionali o della banca mondiale, mentre nessuno più di tanto si turba se si dice che le chiavi del potere sono in in mano ai "protestanti americani", o agli americani tout-court. 

(testo completo qui)

infiltrati

Lo Stato di Israele non e' proprio popolare in ICRC. E ancor meno lo e' il suo servizio segreto. Pare si prefigga lo scopo di dividere la Chiesa. O almeno cosi' scriveva nel  giugno 2007 un utente, in un post ovviamente approvato dalla moderazione.

Queste sciocchezze lasciare scrivere a quelli pagati dal Mossad per sostenere che Martini e Ratzinger sono in lite tra loro.  [qui, il testo completo del post]

saggio di religioni comparate

L'Islam è, infatti, assai più vicino alla religione maggioritaria israeliana di quanto lo possa essere il cattolicesimo, che, fra l'altro, è -diversamente dall'Islam - per sua  natura "anti-giudaico".

[testo completo qui]

rischio di espulsione

Fantascientifica osservazione di un utente di ICRC, ovviamente approvata dalla moderazione. Lo sapevate che in Israele i cattolici vivono sotto la costante minaccia di venire espulsi?

Lo Stato di Israele manda sovente questi messaggi alla Segreteria di Stato vaticana, che tradotti in chiaro suonano "ricordatevi che vi possiamo estromettere dal nostro territorio in ogni momento, per cui tenete un profilo basso sull'ebraismo e sul  proselitismo". (qui il testo completo)